Имя Германа Стерлигова, основателя одной из первых российских бирж, «Алиса», сегодня вновь на слуху. С началом кризиса он предложил новую систему расчетов и основал Антикризисный товарно-расчетный центр (www.artc-alisa.ru).

По собственному признанию Г. Стерлигова, с появлением идеи сначала «все крутили пальцем у виска», сегодня же про  АРТЦ говорят вполне серьезно, тема мелькает на страницах деловых изданий.

Портал  Oil.Эксперт следит за развитием новых торговых площадок, поэтому понятно наше желание узнать об АРТЦ из первых уст. Мы встретились с Германом Стерлиговым в центральном офисе компании в одном из зданий московского Сити.

— Заинтересовала непосредственно: люди, которые владеют ресурсами топлива и которые имеют потребность в нем, являются нашими клиентами. Владельцы нефтепродуктов вносят заявки в систему не потому, что они не могут продать топливо на рынке, а потому что в нашей системе можно максимально дешево получить целый ряд товаров в режиме обмена. У топливных компаний сегодня огромные трудности с оборотным кредитованием, а ведь им нужно закупать материалы и оборудование. В свою очередь, предприятия-потребители сидят на полном нуле, не могут ничего продать и заносят свои товары в систему взамен на то же самое топливо.

— Нет, не оценивали. Мы ведь не торгуем, мы не являемся участниками сделки. Мы осуществляем информационную услугу, поэтому нас объемы и обороты не интересуют. Мы не налоговая полиция и не ее филиал.

— Мы их не афишируем, потому что не все хотят заявлять, что они не продают, а обменивают. Это может быть расценено как признак банкротства. Могу назвать предприятия машиностроения: Челябинский тракторный завод, «Россельмаш».  Причем «Россельмаш» сначала официально сообщил, что они не наши партнеры. Пресс-служба была не в курсе, что мы работаем с владельцами.
Уже все виды предприятий участвуют, из всех основных отраслей. В абсолютных цифрах их пока мало, но нам нужно, чтобы все участвовали, вся экономика, и не только России, но и разных стран.

— У меня большой опыт, связи в сфере бизнеса и прямые контакты с владельцами нефтяных компаний. Кто-то у нас уже участвует, кто-то еще смотрит.
Вы говорите про олигархов? Да у многих из них в период кризиса начался шок, который до сих пор не прошел, — настолько много они потеряли.

— Тем, кто обратится к нам – безусловно. Очень простая альтернатива: либо идти к нам, либо медленно умирать. Не потому, что мы такие хорошие, а потому, что кроме нас никого нет, кто бы предлагал что-либо дельное в области расчетов.
У меня есть информация, что подобная организация, подобная система расчетов создана при Евросоюзе, зарегистрирована буквально несколько недель назад. Посмотрели — точный наш клон. Но я не знаю, как долго будет раскачиваться Евросоюз, а мы стараемся действовать быстро.

— Точно такие же, как и при расчетах в  деньгах. Допустим, к вам приходит покупатель и говорит: я хочу купить у вас нефтепродукты. Вам сначала нужно проверить, что это за человек, получить сначала предоплату и т.д. Нигде нет гарантии, что вас не могут кинуть. То же самое и у нас — надо быть бдительным и внимательным, надо проверять партнеров. А для проверок существуют службы безопасности.
Это обычный бизнес, мы ничего нового не изобрели. Мы изобрели только информационную услугу, новую систему подбора контактов для расчетов. Хочу особо отметить – это не бартер, просто за одни и те же деньги можно оплачивать сразу несколько товаров. В системе создается несколько цепочек товарообмена, компьютер обрезает их до 5 звеньев. Только первое звено получает деньги за свой товар. Таким образом, получается, что на оборот сделки требуется только 20% денежных средств от общего объема.

— Естественно, это уже появилось. Если что не так, то мы заносим контрагента  в такой список.

— Да, но это уже после совершения сделки. Если это производитель, то до сделки он вообще ничего не вносит, если это посредник, то он вносит 2% от стоимости товара. Мы же до сделки не получаем ни цента, ни абонентской платы, ноль!  А вот после сделки мы получаем 1 %.

— Да, собираемся, на это потребуется месяца 3-4, система будет функционировать на базе собственного банка, который мы создадим в ближайшее время.

— Для создания программы потребовался не очень большой объем вложений — до миллиона долларов. Это самые маленькие расходы, которые у нас есть. Работали две компании подрядчиков, которые сделали систему под Windows и под Linux.

— Самые большие расходы — на построение сети офисов и на рекламную кампанию. Сеть уже действует в России, странах ближнего и дальнего зарубежья. Как раз недавно мы открывались в Гонконге, работает офис в Лондоне.
Рекламируемся сейчас в основных деловых СМИ в России и других странах. Например, сейчас мы запускаемся в Financial Times, Wall Street Journal. Но все эти затраты мы осуществляем из прибыли, показатель которой уже велик.

— Вообще никаких отличий, абсолютно. Проблемы у всех одинаковые, системы, номенклатура, правила игры – все одинаковое. Механизм очень простой, и на него не влияет ни политика, ни национальные отличия: хоть Китай, хоть Гваделупа.

—  Мы сотрудничаем со всеми, кто хочет быть нашими партнерами. Сотрудничество возможно в разных вариантах. Первый — клиентские отношения, когда людям нужны наши услуги (неважно, это банк, биржа или завод), заключается клиентский договор. Возможно открытие наших центров – это другой тип отношений.
Одна из форм — операторское сотрудничество, она наиболее подходит для бирж. Я сам бывший владелец биржи и представляю себе, что это такое не понаслышке. И для биржи это сейчас очень удобно. Но в таком плане пока нет ни одного партнера. Ведутся, правда, переговоры с одной из зарубежных бирж. Но собираются очень долго, потому что у них один из учредителей – государство. История длится уже два месяца.

— Нет. Но и негатива у них по поводу нашей системы нет, слава Богу!

— Ваши планы – развитие в глобальном масштабе. Каков Ваш взгляд на дальнейший ход событий в мировой экономике?

— Есть два сценария. Первый – совсем негативный. Прежняя экономическая система нежизнеспособна. Нельзя, чтобы вся реальная экономика обслуживала мировую финансовую систему, как это было до сих пор. Необходимо, чтобы финансы начали обслуживать экономику. Для этого и нужна такая вещь, как резервная расчетная система, которую мы сделали.
Так вот, по первому сценарию, если новые механизмы не будут включаться, если правительства всего мира не начнут заниматься реальной реформой хозяйственных механизмов, тогда начнутся локальные войны, грозящие перерасти в большую войну.

Второй сценарий более оптимистичный, но все равно тяжелый. Чуда в любом случае не  произойдет, экономический спад продолжится, вопрос в том, чтобы этот спад не ушел в пропасть, а чтобы после спада был выход.
Будут массовые сокращения в мегаполисах, сокращения офисных работников, как раз обслуживающих раздутую финансовую систему. Появится большое количество безработных, обеспечить их рабочими местами в городах не удастся, это можно будет сделать только на земле, в сельском хозяйстве. Кстати, при этом сценарии сначала будет сильный спад потребления топлива, нефтепродуктов, а потом произойдет переориентация потребления нефтепродуктов на те рынки, где огромное количество людей начинают работать в сельском хозяйстве.

Для подготовки к этому необходимо перестроить сознание руководителей правительств, прежде всего, ведущих стран. Они должны заниматься не вопросами, как поделить деньги, как их в очередной раз перенаправить внутри неработающей экономики, а как сменить неработающую систему на работающую.