Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 16 ноября 2009, 12:07

Ну, если разобраться ТНБ и есть, то пресловутое мировое правительство.
Да и цель они ставят намного шире, им нужен шарик.
Правда в стаде всегда есть одна паршивая овечка, то бишь Россия и которую они так упорно давят.
А либеральная экономика это игла, на которую подсадили весь шарик, а на игле проще управлять, задействовав человеческую жадность и дурость.
Единственным противовесом может быть только другая система, которая далека от финансового рынка и не зависящая от него. А без зависимости нет и иглы. А нет иглы и нет и влияния.

Лидеры дискуссий
Мастерков Сергей
Мастерков
Сергей Львович
1892 комментария
Игор Святослав
Игор
Святослав Васильевич
916 комментариев
Панкратов Алексей
Панкратов
Алексей Васильевич
532 комментария
Силин Андрей
Силин
Андрей Павлович
412 комментария
Волжанин Юрий
Волжанин
Юрий Юрьевич
391 комментарий
Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 16 ноября 2009, 11:55

Игорь все как говориться относительно, и с какой стороны на это посмотреть, то, что для одного может быть и хорошо то для другого плохо. Некто не отменяет и не оспаривает сам экономический эгоизм, да и альтруизм, пока наша ментальность базируется на платформе потребления нам от этого, не куда не деться.
Да мы и не можем в принципе его запретить, а только осуждать, да и то условно.
Это все как говориться на совести самого человека.
Но вопрос стоит немного в другом, когда этот самый эгоизм создает реальные угрозы.
И может дестабилизировать ситуацию и создать напряжение, вопрос по мойму стоит в этом.
Да и проблема заключается в том, что только остается наблюдать за самой дестабилизацией и разгоном напряжения. Так как все делается на так сказать законных основаниях жанра.
Вот только обидно за то, что разгребают все это …….. другие, а не те, кто это заварил и наварился.
Как в сказке битый не битого везет.

Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 16 ноября 2009, 11:33

Совершено, с вами согласен на сырье далеко не уедешь, и оно не вечно.
Как говорят оно уже на подходе к исходу.
Думаю, что все же уйдут от сырьевой зависимости, жизнь к этому сама подталкивает.

Игор Святослав
Игор Святослав 16 ноября 2009, 10:51

Как понять? «Транснефть» начала строить нефтепровод в обход Белоруси, а Белорусская сторона предлагает строительство нового нефтепровода.

Игор Святослав
Игор Святослав 16 ноября 2009, 10:45

А не станет ли новый ориентир таким, который через различные мировиые кризисы вливает в российскую экономику смуту? Может, не надо отходить от Уфы как индикатора цен?

Игор Святослав
Игор Святослав 16 ноября 2009, 10:40

В начале ХХ века критиковалась либеральная экономика впервые. Сейчас же, по прошествии почти 100 лет, эта экономика по-новому укореннилась и эти ТНБ, как Вы говорите, костьми ложатся, чтобы ее сохранить. Сейчас куда сложенее ее критиковать. Хотя, я думаю, если альтернативная модель жизненна, то проблем с ее имплементацией быть не должно.

Аникеев Павел
Аникеев Павел 16 ноября 2009, 10:31

Около 180 Мини-НПЗ действительно зарегистрировано в РФ. Но среди них относительно работающими является примерно 120.
Этот вопрос поднимался на предыдущей ежегодной конференции по мини-НПЗ. Информацию подтвердили Минэнерго и Ростехнадзор. В эти 120 работающих также входят и мини-НПЗ ВИНКов.

Тем не менее, вряд ли можно рассчитывать на спасение рыночного ценообразования за счет мини-НПЗ. Причин несколько:
1. Доля производства на них от общероссийского составляет около 4% (Это на 120 мини-НПЗ, против 27 крупных НПЗ)
2. Разбросаны они по всей РФ
3. За частую, производимый товар ТУ, а не ГОСТ, что ну никак не усиливает конкурентные позиции независимых Мини-НПЗ.
4. Львиная доля мини-НПЗ работает под свои розничные распределительные пункты. Поэтому свободный оптовый рынок этих объемов почти не видит.
5. Зачастую производство на мини-НПЗ носит стихийный характер. Если выгодно производить, то есть производство. Если рынок нефтепродуктов стремительно падает, то мини-НПЗ лучше остановить производство под эгидой профилактики.

Со скепсисом отношусь к тому, что мини-НПЗ как-то поспособствуют сохранению рыночных механизмов ценообразования и тем более смогут сыграть роль Уфы в России.

Но с другой стороны, а было ли на самом деле у нас нормальное рыночное ценообразование? Конечно на Уфу ориентировались другие регионы, поскольку она более живо реагировала на любые мировые рыночные колебания, на товарный дефицит/профицит на внутреннем рынке.

Но новость действительно старая. И рынок уже давно смирился с потерей Уфы как ценового маркера. Заметное смещение акцентов в механизмах ценообразования РФ начало отходить от Уфы еще летом. Сейчас более существенными ориентирами в понимании цены становятся экспортная альтернатива, уровень производства, уровень экспорта, биржа, рыночные игры покупателя с продавцом.

Игор Святослав
Игор Святослав 16 ноября 2009, 10:26

А, может, привитая «действующая модель экономики», те же самые ТНБ ставять целью не просто «извлечение самого дохода», а куда побольше цель — поработить либеральной экономикой российское общество? И за этим стоят чужостранные интересы.

Игор Святослав
Игор Святослав 16 ноября 2009, 10:18

Как я понимаю капитализм (либеральная єкономика) проповедует этот самый экономический эгоизм через свободу приедпринимательства и государственное невмешательство, а социализм… а социализм, выходит, — экономический альтруизм через государство всеобщего благоденствия. Что первостепеннее? Наверное, своя шкура. Но и без альтруизма не обойтись. Маркетинг чему учит? — потребитель превыше всего. К чему это я?? — и капитализм, и социализм имеют рациональные зерна в той или иной степени. И спекуляция как выражение экономического эгоизма (может, и в очень утрированной форме) не может не быть в экономической жизни общества.

Игор Святослав
Игор Святослав 16 ноября 2009, 10:04

Главное, чтобы панацеейным елементом этой модели не стал нефтяной сектор. Ниняшний кризис многому учит.