Мастерков Сергей
Мастерков Сергей 30 ноября 2009, 15:14

Добавлю немного пессимизма к вашему сообщению: на ФОРТСе не обращаются фьючерсные контракты на нефтепродукты и вообще не обращаются опционы — ни на нефть, ни на нефтепродукты.

Лидеры дискуссий
Мастерков Сергей
Мастерков
Сергей Львович
1892 комментария
Игор Святослав
Игор
Святослав Васильевич
916 комментариев
Панкратов Алексей
Панкратов
Алексей Васильевич
532 комментария
Силин Андрей
Силин
Андрей Павлович
412 комментария
Волжанин Юрий
Волжанин
Юрий Юрьевич
391 комментарий
Рефлов Владимир
Рефлов Владимир 30 ноября 2009, 12:09

Алексей, согласен с Вами.
Под рисками логистики я имел в виду больше наверное технические и технологические риски, т.е. еще раз повторюсь — те риски, которые не зависят от человеческого фактора.
Человеческий фактор — это скорее общие риски любого бизнеса и механизмы их предотвращения совершенно иные.
В данном вопросе меня интересуют в больше степени первые.
С уважением,
ВР

Ответ эксперта Гавриленко Анатолий 30.11.2009 09:26
Рынок в рамках Фортса уже работает. Если мы на государственном уровне не свернем с пути построения цивилизованного финансового рынка, то рынок будет быстро расти и развиваться. А кроме себя я знаю многих людей, заинтересованных в развитии этого рынка. Например, Горюнов, Сердюков, Марич и тд. Готовность участников – ключевая проблема российского биржевого товарного рынка. К сожалению, в настоящий момент большинство участников (даже среди крупных компаний) не использует фьючерсы и опционы для хеджирования рисков. В западных компаниях существуют целые подразделения, занимающиеся страхованием рисков. В большинстве российских компаний нет сотрудников, в обязанности которых входит хеджирование рисков на биржевых рынках. Не хватает специалистов, способных не только разработать стратегии хеджирования с помощью биржевых инструментов, но даже обосновать руководству необходимость двигаться в этом направлении. Ситуация в этом вопросе меняется в лучшую сторону, но достаточно медленно. Здесь интересен опыт продвижения биржевой торговли в зарубежных странах – и не только США, Европе, Японии. Показательны примеры Индии, Китая, Бразилии – здесь развитие биржевой инфраструктуры на протяжении многих лет поддерживалось как государством, так и крупными частными игроками. Это привело к значительному прорыву в области развития срочных товарных инструментов в этих странах.
Ответ эксперта Гавриленко Анатолий 30.11.2009 09:04
В налоговом законодательстве основная часть наиболее острых вопросов либо решена, либо их решение находится в финальной стадии. Однако необходимо отметить, что на уровне подзаконных актов, в судебной и корпоративной практике не отработана процедура признания сделок хеджирования и отнесения полученной прибыли или убытка по этим сделкам на финансовый результат при формировании налоговой базы. Закон РФ от 20 февраля 1992 г. N 2383-I "О товарных биржах и биржевой торговле" (с последующими изменениями и дополнениями) требует определенной доработки, но в целом не препятствует развитию товарных бирж. Есть серьезные пробелы в законодательстве о клиринговой деятельности. В настоящий момент законодательство о клиринге обсуждается в Государственной Думе. И очень важная составляющая этого процесса – практика правоприменения. Но об этом можно будет судить через некоторое время.
Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 30 ноября 2009, 07:16

Да видно грабли станут непременным атрибутом нашего бытия.
Сколько раз можно наступать на одни и те же грабли, и ладно, да и не обидно когда они эти грабли то разные, это хоть какое-то разнообразие и как-то утешает а, то на одни и те же и постоянно, как в заезженной пластинке.
Еще кейнсианский основатель, то есть Кейнс считал очень плохой идеей позволить этим рынкам (финансовые рынки, биржи), где спекулянты проводили время, гоняясь друг за другом, и навязывают важные бизнес-решения: «Когда развитие инфраструктуры целой страны становится побочным продуктом жизнедеятельности казино, скорее всего, здесь что-то не так».
Куда еще точней по этому поводу можно выразить, да и то, что сам Кейнс является в этом плане авторитетом, и знает о чем, говорил.
Но нам этого мало и мы упорно как бараны за козлом, то есть этим финансовым рынком покорно бредем на бойню.
И глас с небес в очередной раз напоминает, ребята посмотрите, опомнитесь, что вы творите.
И до боли знакомый сюжет и стенания Ярославы.
По мировым фондовым рынкам сегодня прокатилась волна распродаж. Инвесторы отказались от покупки рискованных активов и стали продавать бумаги азиатских банков и строительных компаний, передает Reuters.
Новость шокировала рынки, постепенно приходившие в себя после краха рынка жилья в США и финансового кризиса, угрожавшего в прошлом году полностью парализовать глобальную финансовую систему.
Да, а нам все еще неймется, видно без граблей мы уже не как не можем.
Да и как же без этого самого козла отыскать дорогу на бойню.
Как гласит пословица «надежда умирает последней» так и здесь до самого последнего верим же, что этот козел выведет нас на полянку с травкой.
Но, увы, вместо травки бойня и все как говориться, давно предрешено, ну а надежда так и останется надеждой.
«Истории, подобные дубайской, по всей видимости, будут появляться время от времени, приводя к выводу рисковых денег из активов, таких как сырье и акции», — считает представитель Nozomi Securities Такахико Мураи.
С этим утверждением трудно не согласиться: вслед за распродажей на мировых рынках вниз устремились и цены на нефть.
Ну а козел, а что, как всегда в последний момент соскочит, работа у него такая, баран на бойню водить.
Но, а на внутреннем рынке не в коем разе нельзя поощрять жадность и алчность естественных монополий и идти у них на поводу, рано или поздно это может очень сильно аукнуться.

Волжанин Юрий
Волжанин Юрий 30 ноября 2009, 01:11

На халяву 30 млн.$, а он еще думает…
Жадность батенька! Жадность!

Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 29 ноября 2009, 15:02

Плавающие мировые цены, рыночный подход, да и само ценообразование вещи совсем разные.
Но сначала нужно понять, а что собственно обозначает и несет в себе эта плавающая цена.
Сама по себе суть плавающей понятна всем и особых вопросов и разногласий по этому поводу не вызовет. Но вот почему она собственно плавает и что ее заставляет плавать, а точней кто и почему, вот здесь то и самый большой вопрос.
За основу ценообразования будут брать плавающею мировую цену торговых площадок, то есть бирж, но тогда в данном случае возникает одна маленькая проблема, так как в подавляющей своей массе биржевая цена есть спекулятивная цена, но не в коем разе экономическая не говоря уже о так называемой справедливой цене.
И как в таком случаи можно будет опереться на эту спекулятивную цену и тем более в ценообразовании. Да и насколько она вообще будет приемлема и корректна.
В самом контроле экспортных поставок нефтепродуктов можно опереться на эту самую биржевую цену с целью блокировки серых схем поставок и увода по сокрытию финансов.
Но нужно принимать во внимание и еще один немаловажный фактор того, что сегодня на биржах нефтепродукты по своей сути больше являются политическим товаром, и сами торги больше идут на политической основе.
И сегодня биржевые колебания цен по нефтепродуктам во многом зависят от очень многих факторов, но которые сами по себе и по своей сути очень уж далеки от этих самых нефтепродуктов.
На изменение колебания цены на бирже в первую очередь влияют политические и другие факторы настоящего и будущего периода, самого интереса инвестора спекулянта и его игры на интерес, но только не самого как это не парадоксально нефтепродукта.
По этому для внутреннего рынка брать в основу ценообразования по плавающим мировым биржевым ценам очень не осмотрительно и с другой стороны очень опасно.
Как можно подвергать и поставить в зависимость всю экономику страны от довольно таки сомнительной, а точней спекулятивной по своей сути системы ценообразования.
И кому это в первую очередь выгодно, и какие потом будут последствия после этого успешного внедрения.

Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 29 ноября 2009, 08:29

Задолженность конгломерата Dubai World, одного из флагманов экономики эмирата, составляла в августе 59 млрд долл.. Это огромная часть общего долга Дубая, составляющего 80 миллиардов.
Новость шокировала рынки, постепенно приходившие в себя после краха рынка жилья в США и финансового кризиса, угрожавшего в прошлом году полностью парализовать глобальную финансовую систему. «На рынках вновь началась паника»
Дубайский кризис может иметь «серьезный эффект» для всех азиатских банков, полагает аналитик CLSA Дэниэл Тэббаш. Он назвал Standard Chartered, HSBC и сингапурский DBS Group в качестве потенциальных главных жертв.

Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 29 ноября 2009, 08:16

Все как говориться относительно, и под каким углом зрения смотреть на этот вопрос.
Если под углом зрения Лукойла и товарищей, так сказать что их мировые цены у нас признаются рыночными ну и тогда соответствующие законодательству так сказать.
Да, а как сказано, а какой полет мысли и как они это ловко то за уши притянули мировые рыночные (это-то биржевые спекулятивные) цены к российскому законодательству.
Да тогда основываясь на их точки суждения и рассуждения, то все тогда действительно нормально и законно.
А что действительно, какие это собственно претензии у всех могут быть к ним, что они, мол, работают в России по мировым так сказать ценам, все же рынок ну и естественно рыночные цены.
Видно с географией, историей и другими дисциплинами у ребятишек в школе был, напряг, или же они считают другое, то, что Россия есть придаток. Ну, тогда все естественно и закономерно, да и ушки мировых площадок в принципе просматриваться
Да и как они пекутся о благе родного государства и особенно народа отцовской отеческой заботой, одаряя последнего своей безграничной любовью и лаской.
Да, а какая это любовь и самое главное в аккурат уборочно-посевной компании НПЗ встают на профилактику, так сказать в самое, что не наесть затишье года, когда все спит в зимней спячке.
То, что сформулировал Лукой, в формуле как вы выразились текущего состояния рынка, рвет и дестабилизирует реальный сектор, создает напряжение не только в самой экономике, но и в самом обществе при этом, угрожая уже безопасности самого государства. Но об этом, как ни странно наши рыночники не любят говорить, так как это не вписывается в их догму и демагогию о благоденствии и процветании. То есть их благоденствия и их процветания.
И ярким примером цинизма и эгоизма или заказа тому стал прошлогодний год на рынке авиакеросина. Так как это по-другому и нельзя назвать раскачку и дестабилизацию политической системы страны. Как в добрых старых традициях и как-то опять случайно совпала, с зимней спячкой.

Клявин Федор 28 ноября 2009, 23:16

$30 млн в год — разве недостаточная польза для страны?