Игор Святослав
Игор Святослав 10 декабря 2009, 13:57

Может, во таким вот образом, через суд, удастся достичь справедливих цен на рынке НП. Правосудие — веский аргумент для ценовой формулы. Во-вторых, все эти штрафования и разбирательства — это второй источник для наполнения бюджета (после экспортной пошлины). И хорошо, что эти проблемы с нарушением доминирующего положения подняты на ружу, для общественного расмотрения.

Лидеры дискуссий
Мастерков Сергей
Мастерков
Сергей Львович
1892 комментария
Игор Святослав
Игор
Святослав Васильевич
916 комментариев
Панкратов Алексей
Панкратов
Алексей Васильевич
532 комментария
Силин Андрей
Силин
Андрей Павлович
412 комментария
Волжанин Юрий
Волжанин
Юрий Юрьевич
391 комментарий
Игор Святослав
Игор Святослав 10 декабря 2009, 13:49

10 млн. баррелей к 2030 году — это хорошо или плохо?
По поводу Китая… Мне кажется, что потребление нефти и сама нефть на нынешнем этапе отражает колличественные показатели роста. А вот альтернативные источники — это уже удел качества экономики.

Игор Святослав
Игор Святослав 10 декабря 2009, 13:38

1) Предложения ФАС понятны. А что предлагают нефтяники для избежания ФАСовских наездов?
2) Привязка ко внешнему рынку… Мне кажется, здесь поработал фактор глобализации и привычки ровняться на Запад.
Раз Россия — мощная нефтяная держава, то почему бы не сделать так, чтобы на нее ровнялись.

Игор Святослав
Игор Святослав 10 декабря 2009, 13:28

Интересный ход! Меньше работы для ФАС. Цена снизилась, а качество как?

Игор Святослав
Игор Святослав 10 декабря 2009, 13:24

Но все же рынок понемногу выкарабкивается из длинного кризиса. $70 — это уже который месяц психологическая планка.

Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 10 декабря 2009, 07:36

Извините, но как можно саму себестоимость продукта внутреннего рынка привязать к себестоимости продукта внешнего рынка. Который по сути уж очень далек от этого внутреннего рынка. Да и неадекватный для него сам ценовой коэффициент.
Не знаю, но хоть кто ни будь, реально то представляет, о чем собственно то идет спор.
Или мы в очередном извините, своем идиотизме догоним и перегоним, а иначе трудно найти объяснение всему происходящему.
Как можно связать, допустим, себестоимость китайского завода, завода допустим латинской Америки, завода в германии и у нас в Васюках.
Как и каким это собственно методом, если отбросить всю демагогию.
Как можно допустим саму ценовую политику германии, и само формирование этой самой себестоимости германского завода перенести в Китай и на сам китайский завод. Об этом не кто собственно не задумывался, а если задумается, то поймет что это сплошной идиотизм, а выгоден он тем, кто хочет снять навар, механизм понятен или расписать.
И вот это допустим всеми правдами и правдами протащили, и китайцы привязались к ценовой политике германии и вы себе реально представляете, что из этого собственно выйдет, похоже, что нет, если по этому вопросу идут дебаты о привязке.
А почему запад выносит в юго-восточную Азию свои производственные мощности, вы об этом не задумывались.
Так как это все звенья одной цепи.

Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 10 декабря 2009, 06:52

Сергей мне трудно что-то сказать по Газпрому с точки зрения трэйдера. Наличие на рынке большой массы игроков должны давать потребителю какие-то рыночные преимущества от этой самой конкуренции. Но как не странно вот этого у нас то, как раз и нет, что по газу, что собственно и по нефтепродуктам, хотя на последней игроков как говориться выше крыше, а толку то от этого нет.
Не считая самого бардака на рынке нефтепродуктов.
Так в чем суть, или иметь десять игроков или сто, какая тогда разница вы можете это объяснить.
У антимонопольной службы есть две собственно функции, первое это контроль над монополией в области ценовой политики, что в принципе она и делает, а второе это разграничение присутствия на рынке монополии.
Здесь вопрос трудный и скользкий и все зависит от регламента и самой законодательной базы по этому вопросу.
Но есть еще один не маловажный момент.
Есть собственно несколько видов категорий продуктов.
Первый – это собственно продукты первой необходимости.
Второе – это продукты повседневного спроса.
Третье – это так сказать продукты по интересу, какой либо группы предпочтения.
Но есть еще и стратегические виды продуктов.
Так вот развивая рынок, государство отдает на откуп бизнесу вторую и третью группу продуктов, первую регулирует, так как это может вызвать саму дестабилизацию в обществе, да и в государстве.
А сами стратегические продукты государство контролирует сама, и не в коем разе нельзя допускать частный бизнес на этот рынок, так как он его развалит.
Так как стратегические продукты оцениваются не по спекулятивной рыночно-наживной стоимости, а стоимости самой безопасности государства и общества.
Бизнес это на себя не когда не возьмет.
Ошибкой начало 90 и хорошо спланированной акцией запада стало то, что чуткие производства и стратегические сами продукты попали в частный бизнес и их подогнали под рыночную суть. Это уже начинает аукаться и главное, чтобы не аукнулось.
Сергей, а углероды это, прежде всего стратегическое сырье и тем паче двойного назначения и вопрос ведь в том, а что там вообще делает частный бизнес и тем более бизнес не совсем дружеских стран, да и чьи ушки торчат.
Вы ради интереса посмотрите этот вопрос по той же штатам.

Мастерков Сергей
Мастерков Сергей 09 декабря 2009, 21:50

Согласен, борьба с монополией — очень трудное занятие. «Газпром» — настоящая монополия. Потребители газа могут покупать его только у «Газпрома» или связанных с ним компаний.
Потребители нефтепродуктов могут выбирать из десятков разных поставщиков, могут купить топливо за границей, могут производить его сами. Гораздо интереснее защищать конкуренцию на таком рынке, чем вступить в борьбу с настоящим монополистом.

Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 09 декабря 2009, 21:17

Сергей, а отобрать бизнес возможно и без прямого его захвата, не так ли и он сам прикажет долго жить.
Схем очень много и все зависит от самой ситуации.
В данном случае перекрыли кислород, то есть трубу.
Сергей у монополии ведь не только экономические рычаги давления, но и политические на всех уровнях власти.
По этому борьба с монополий очень трудна, а во многом и невозможна, если конечно в сам процесс не вмешается верхняя власть.

Мастерков Сергей
Мастерков Сергей 09 декабря 2009, 20:15

Рейдерство — это другое понятие. «Газпром» не отнимал у «Акрона» газовое месторождение. «Газпром» просто не оказывал услугу по приёму газа в свою транспортную систему, а других газотранспортных систем в России не существует. Кроме того, законодательно запрещён экспорт газа для всех, кроме «Газпрома».