Клявин Федор 09 февраля 2010, 16:38

Электронные торговые системы должны способствовать снижению издержек на совершение сделок, а пресечением злоупотреблений должны заниматься правоохранительные органы.

Лидеры дискуссий
Мастерков Сергей
Мастерков
Сергей Львович
1892 комментария
Игор Святослав
Игор
Святослав Васильевич
916 комментариев
Панкратов Алексей
Панкратов
Алексей Васильевич
532 комментария
Силин Андрей
Силин
Андрей Павлович
412 комментария
Волжанин Юрий
Волжанин
Юрий Юрьевич
391 комментарий
Чикишев Артем
Чикишев Артем 09 февраля 2010, 15:32

Всегда найдется местам откатам, я эту систему приблизительно знаю и есть в РТ опыт покупки под нужды министерства 50 кв. метров газона за 12 миллионов. и МВД хорошо покупало кровати по 2 млн. Так что коррупции это не искоренит, и вообще у аукционов смысл не искоренять коррупцию а предоставлять равные возможности.

Мастерков Сергей
Мастерков Сергей 09 февраля 2010, 13:59

Равные условия для всех участников торгов невозможны в принципе. Финансовые возможности крупных участников могут на порядки превышать возможности небольших трейдеров. На неликвидном рынке это позволяет крупным игрокам манипулировать ценами по своему усмотрению.

Мастерков Сергей
Мастерков Сергей 09 февраля 2010, 13:53

Согласен с Алексеем. Конечно, введение электронных торгов делает невозможными некоторые традиционные способы незаконного обогащения, но одновременно открывает новые горизонты. Например, появляется возможность фронтранить клиентов. Было бы желание, а лазейку всегда можно найти.

Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 09 февраля 2010, 09:43

Не совсем так, вопрос ведь в другом ракурсе.
Если мы говорим о взаимодействии человека и искусственного интеллекта, то, безусловно, контроль над этим самым искусственным интеллектом должен быть, а то сама бесконтрольность может привести к непредсказуемым последствиям и результатам.
Но вопрос ведь стоит в другом ракурсе, интеллект и бюрократия.
Возможность самой наживы и обогащения, влияния, распределения есть питательная среда для самой бюрократии.
И не будет ли искушение и соблазн что-либо поиметь.
Хотя сам кризис и обвал Уолл-стрит как раз говорит о том, что электронные торги не есть панацея от бюрократии и коррупции.

Гусев Дмитрий
Гусев Дмитрий 09 февраля 2010, 09:07

исключение человеческого фактора приведет к господству искусственного разума. При условии равных условий доступа к электронным системам возможность влияния на принятие решение человеком снижается до минимума. Вопрос — в доступности и разумности условий подключения и участия.

Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 09 февраля 2010, 06:06

Да, самая трудная борьба это борьба самим собой.
Бюрократия, коррупция и многие другие негативные явления заложены в нас самих.
А может быть сам вопрос, лежит в другом ракурсе, а что собственно порождает и является питательной средой для самой бюрократии и той же самой коррупции.
Они что растут на ровном месте и питаются святым духом ради высоких идеалов.
Идет банальное лоббирование и продавливание своих интересов самими монополиями и близлежащими с ними структурами, сдобренное бюрократией и коррупцией.
Как гласит поговорка «если солнце светит, значит это кому-то надо» и «зри в корень».

Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 09 февраля 2010, 05:39

Дмитрий по поводу снижения самой коррупции при электронных торгах я с вами, пожалуй, немного не соглашусь.
Да новые технологии и биржевая торговля дает эффективность, но и вместе с ней новые возможности в манипуляциях.
Сговор, соглашения, частичное блокирование и много других разных методов для достижения каких то своих корыстных целей.
Сам по себе инструмент ничего не несет, он несет то, что в него заложат люди, и как эти люди будут вмешиваться в его работу.
Пока существует риск человеческого фактора, ничего не эффективно на сто процентов.
Ну а если это сулит обогащение, то риск человеческого фактора сто процентов возникнет.

Тулемисов Саттар 08 февраля 2010, 23:15

Я бы не сказал что -12,5 тыч.тонн в месяц пустяковый объем, это скорее для небольших компаний и есть весь ихний объем добываемой нефти в Актюбинской области, не забывайте большую часть нефти для полной загрузки больших НПЗ в Казахстане импортируется из России.
«Мунай сервис ЛТД», скорее преследует другие цели в прибыльности и скорее всего здесь идет уже проработанная схема, а иначе не выгодно строительство мини НПЗ уже по счету четвертое в Актюбинской области.

Мастерков Сергей
Мастерков Сергей 08 февраля 2010, 20:53

Долго расти против мировой тенденции не получится. Впрочем, мировая тенденция может развернуться. Нет причин для сильного падения цен на нефть.