Сергей, а как вы вообще понимаете суть рыночной цены, да и что это такое.
Всегда интересно слушать эти суждения от торгашей, имеющее всего лишь одно экономическое суждение навара, то есть то, как оно образуется, а не из чего собственно складывается и формируется.
Да и кто ее собственно устанавливает и как она вообще корректируется и регулируется, не говоря уже о реальной своей сути, насколько реальна она, этому соответствует.
Ну а что такое сама биржа от истока и реалий ее зарождения по сегодняшний день.
Да и на сколько реалии нынешней нашей экономики соответствуют самой бирже живущей, между прочим, по канонам ее основания, а точней соответствует ли биржа нынешним экономическим реалиям нашего времени.
Толку диспутировать по трупу, я не беру во внимание зародышную российскую биржу, которая, не успев народиться, уже по своей сути мертва.
Я говорю об ее прародительнице и матрице, откуда мы так упорно пытаемся слизать этот труп.
Еще в начале 20 века та экономическая система вместе с финансовыми рынками по сути уже была мертва, так как изжила свой ресурс, но ее умудрились протащить и получили великую депрессию, которая чуть было, не потопила мир, но Гитлер подсобил и вылезли.
Или нужен новый Гитлер, что бы опять вылезти из того, куда нас опять вогнала эта самая биржа и упорно топит, не взирая на элементарный инстинкт самосохранения.
Куда идем мы с пятачком большой, большой секрет и не расскажем не кому, уж очень больно эти слова из популярного мультика напоминают биржу.
И как сказал вечно живой Ленин, верной дорогой идете товарищи, вот правда, куда это все приведет.

В том, что вы, Илья, хорошо понимаете функции биржи, у меня сомнений нет. Я говорю не про вас, а про «заказчиков» биржевой торговли. Позиция государственных чиновников, судя по заявлениям СМИ, заключается в том, что нужно разработать механизмы, которые не позволят торговать на бирже по рыночным ценам. Для этого предлагается вводить различные ограничения на изменение цен, устанавливать стартовые цены распоряжением ФАС и тому подобное. То, что сейчас рынок не готов к вводу деривативов — очевидно. Сначала нужно создать хорошо работающий спот-рынок. А спот-рынок не будет хорошо работать, если трейдеры должны будут обосновывать цены совершаемых сделок.

Комментарий о том, что у организаторов биржевых торгов отсутствует понимание функций биржи, мягко говоря, не выдерживает никакой критики. Если у Вас есть рецепт запуска рынка производных без организованного рынка базового актива — поделитесь им. Мне много раз приходилось выслушивать нелестные комментарии о том, что биржи занялись утопией, организовывая спот торги. Поверьте – это необходимый этап и мы вынуждены через него пройти.
По поводу спекулянтов и организации биржевой торговли – посмотрите пожалуйста интервью Константина Бабурина по этому вопросу. http://www.oilexp.ru/conference/in_past_conference/birzhevye-i-vnebirzhevye-rynki-dilemma-uchastnika-rynka/22320/ Надеюсь после ознакомления с материалом высказываний о том что спекулянт для рынка вред поубавится.

И снова абсолютно согласен с вами Сергей. Готов подписаться под каждым вашим словом. Так называемые «спекулянты» есть не кто иные, как трейдеры, которые выступают в роли буфера между производителем и конечным потребителем и как следствие забирают на себя львиную долю рисков, которые ВИНКи на себя брать не желают.

Вы очень точно подметили, Андрей, что у организаторов биржевых торгов отсутствует понимание функций биржи. Они пытаются создать что-то вроде «торговых домов» в которых производители топлива будут продавать товар потребителям по справедливым ценам, установленным государством. Смысла в создании таких учреждений нет НИКАКОГО. Производители и потребители топлива и так нормально заключают сделки друг с другом, а справедливые цены им транслирует ФАС.
Задача биржи — дать инструменты снижения риска, прежде всего, с помощью использования деривативов. Цены на нефтепродукты меняются непредсказуемо, а производители и потребители хотят стабильности. Спекулянты с удовольствием возьмут риски на себя за соответствующее вознаграждение.

Вот это самый интересный вопрос к организаторам конкурса. B2B эффективно работает, есть опыт и объёмы торгов. Разве можно сравнить площадку «Центра развития экономики», к примеру, с площадкой «Сбербанк-АСТ»?

Это тема уже совершенно другого разговора. Возможно, биржа нефтепродуктов не нужна. В конце-концов, пока без неё обходились. Но если принято решение создать биржу, то первое, о чём следует подумать организаторам, так это о привлечении спекулянтов. Иначе никакой пользы от биржи не будет.

Насколько я понимаю, «ММВБ-Информационные технологии» и «Индексное агентство РТС» вообще не имеют пока торговых площадок, хотя в названиях этих стректур упоминаются громкие имена ММВБ и РТС. Сайт «Индексного агентства РТС» пока ещё в разработке — http://www.rts-tender.ru/ . О какой специализации может идти речь, если они вообще ещё не пробовали проводить электронные торги?

Но, к сожалению, Андрей биржа это базар в классическом его применении, что и на западе что и у нас, и как говориться, базар он и в Африке базар.
Ведь базар это сама суть биржи, и о какой такой прозрачности и равных условиях вообще может идти речь.
Биржа по своей сути больше склона к монополизму и влиянию и контролю этой самой монополии, на всю биржу не говоря уже о постоянных сговорах. И о каком лакмусе вы говорите, посмотрите на дурдом, который творится на бирже, где за основу берется все и весь бред кроме самой реальной экономики и действующих реалий.
Но вопрос то совсем в другом аспекте, если бы она была внутренне интегрирована то бог с ней, как говориться хай, играют себе на здоровье.
Но она то влияет своей игрой на рынок и создает саму дестабилизацию рынка этой своей игрой и в этом проблема.
И еще один риторический вопрос, а биржа создана для рынка или рынок для биржи.
Просто создается такое впечатление, что рынок создан для биржи, а не наоборот, и от этого все наши проблемы сегодня, да и в будущем, пока будет доминировать догматика рынок для бирже.

Как мне кажется, ключевой здесь является фраза, «а зачем тогда рынку нужна эта самая биржа?». Вот в этом и беда, народ пока еще не понимает зачем нужна биржа! Биржа должна в идеале обеспечивать равные условия доступа, к покупке ресурса. Кто торгует, тот поймет меня. А поскольку биржа обеспечивает прозрачность сделок, то и ценообразование становится понятным и относительно объективным. Совсем другая история со спекулянтами. Спекулянты наиболее активные участники рынка. Они как лакмусовая бумага, отражают состояние рынка, оперативно отражая сложившуюся действительность и формируя тренды. Без спекулянтов линия биржевого тренда, будет похожа на линию кардиограммы умирающего больного. Это будет сплошная ровная линия с редким пульсом, совпадающим с сезонными закупками или наоборот снижением закупок. Нам нужна такая биржа???