Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 04 мартаа 2010, 11:36

Илья сама биржа, по-моему, нуждается в переосмыслении своей сути. Согласитесь сами, что мы живем как никак в 21 веке, а не в том, когда собственно и зародилась сама биржа, ну а сами реалии нашего времени уж очень разнятся от реалий того времени, думаю, с этим не кто не будет спорить.
А вот сама же биржа по своей сути проходит только техническое перевооружение, но при этом не меняет свою основную суть, которая так и осталась со времен ее основания.
Но ведь сама наша жизнь и экономика перетерпели очень существенные изменения.
Но, а на деле что у нас получается, мы должны подстраивать технический прогресс нашей цивилизации под догматику и экономическую философию биржи того времени, то есть времени ее основания.
Согласитесь Илья, что это полный маразм. И вопрос в том, почему он еще существует, а точней кто его протаскивает и так упорно лоббирует.
Хотя если мне не изменяет память закат тот же биржи был описан «в Сага о Форсайтах» уже в 19 веке.
Но, а суть спекулянта до банальности проста, выжать максимальный навар из сделки и все бы было хорошо, если бы спекулянты в погоне за наживой не создавали бы сговоры и не дестабилизировали рынок своей игрой в эту самую наживу.
Да и с каких пор спекулянт брал на себя риски, он скорей создает эти самые риски.

Лидеры дискуссий
Мастерков Сергей
Мастерков
Сергей Львович
1892 комментария
Игор Святослав
Игор
Святослав Васильевич
916 комментариев
Панкратов Алексей
Панкратов
Алексей Васильевич
532 комментария
Силин Андрей
Силин
Андрей Павлович
412 комментария
Волжанин Юрий
Волжанин
Юрий Юрьевич
391 комментарий
Мороз Илья
Мороз Илья 04 мартаа 2010, 10:32

Алексей, я кажется все понял — у нас просто различное толкование термина «спекулянт». Для бирживиков это компании, которые готовы взять на себя (за вознаграждение) финансовые риски. Профессиональные участники биржевых торгов — хеджеры (они же производители и потребители) приходят на биржу только для того чтобы передать или снять с себя финансовые риски. Если мы исключим «спекулянтов» то всем остальным на бирже будет нечего делать…
С уважением

Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 04 мартаа 2010, 08:14

Да ситуация с ФАСом в какой-то мере выглядит комичной но вполне прогнозируемой.
Так как скорей напоминает борьбу Донкихота с ветряными мельницами.
Просто нужно понять саму суть ВИНКов и тогда все встанет на свои места.
Наивно полагать, что ВИНКи будут сидеть, сложа руки и смотреть, как рушат их финансовую империю власти и влияния.
И они не задействуют всю лоббирующую линейку инструментов имеющихся у них в наличие и на всех вертикальных уровнях власти.
К сожалению сама ФАС нечего не может поставить в противостоянии ВИНКов так как у ней нет тех полномочий да и ресурсов.
Хотя ВИНКи давно вышли из чисто финансового круга своих интересов. И теперь довольно таки успешно паразитируют и на политическом уровне власти. Что мы собственно и наблюдаем в данном случае с ФАСом.

Панкратов Алексей
Панкратов Алексей 04 мартаа 2010, 08:12

Илья на данный как говориться исторический момент, финансовые рынки есть основной экономический элемент либеральной рыночной экономики, и раз мы уж сами залезли в эту лодку то тут, как говориться деваться уже некуда.
Базисное понятие и надежды на то, что рынки все раз отрегулируют, то есть биржи рухнули и не только как говориться у противников этой системы, но и ее так сказать глашатых агитаторов.
Даже на самом западе так сказать в сердце этих финансовых рынков идут разговоры и принимаются, какие то меры по попытки обуздания эти финансовых рынков и спекулянтов.
А у нас как не странно звучат и поют им дифирамбы и чуть ли не равнение на правофлангового.
Тем самым, поощряя и воодушевляя навороженных спекулянтов на ратные подвиги.
Да запуская у нас биржи нужно не слепо переносить матрицу, а осознать, что это такое и взять самое рациональное и полезное.
Ну а у нас как обычно и в лучших так сказать традициях, хотели то, как лучше ну а получилось как всегда.

Мастерков Сергей
Мастерков Сергей 03 мартаа 2010, 22:29

Непросто будет убедить членов ОПЕК снизить добычу при таких-то высоких ценах.

Мастерков Сергей
Мастерков Сергей 03 мартаа 2010, 18:47

Качество воздуха в Москве ужасное. Нужно переходить на более качетсвенное топливо. А ещё хорошо бы закрыть Московский НПЗ.

Голомолзин Анатолий
Вопрос эксперту Голомолзину Анатолию 03.03.2010 12:15
Прокомментируйте, пожалуйста, результаты отбора пяти электронных площадок в целях проведения открытых аукционов в электронной форме. В частности, вызывает удивление тот факт, что в число выбранных площадок не включена площадка ОАО «Центр развития экономики», обладающая самым большим в России опытом организации электронных торгов. По каким критериям площадки, находящиеся в стадии разработки, оказались лучше?
Шереметьев Андрей 03 мартаа 2010, 12:45

Позвольте мне прокомментировать ваш вопрос Сергей. Я прокомментирую его, как человек, который ежедневно занимается закупкой нефтепродуктов на биржевых торгах МБНК и СПбМТСБ. Ситуация, которую вы обрисовали в своем вопросе на текущий отрезок времени практически не возможна. Владельцами ресурса, на обеих наших биржевых площадках выступают только производители. Ситуации с осложнением производства, известны им значительно раньше, чем СМИ. На практике, это будет выглядеть очень просто: в подобной ситуации производитель просто не выставит продукт на продажу с этого базиса. Вот и все! Несколько иначе выглядит ситуация с экспортной альтернативой. Она (альтернатива) может быть сколь угодно высокой, но если производителям не подписали телеграммы на экспорт, то они будут вынуждены реализовать продукт по тем ценам, по которым рынок примет этот продукт. В случае же если экспорт производителям подписали, то опять-таки мы вряд ли увидим повышение цены. Вероятнее всего просто продукт исчезнет с биржевых площадок. Кстати, если вы наблюдаете за торгами на наших биржевых площадках, то именно эту ситуацию вы можете наблюдать сегодня по некоторым базисам поставки. Относительно обвинений ФАСа, ситуация выглядит вообще комично: если я не ошибаюсь, то из 20,5 млрд. рублей штрафа выписанных ФАСом нашим производителям, выиграно в судах около 200 т. руб. Так что, на данный момент времени ФАС для наших производителей не является не преодолимым препятствием.

Мастерков Сергей
Мастерков Сергей 03 мартаа 2010, 12:19

Давайте, Илья, рассмотрим такой пример. Допустим, СМИ сообщили, что определённый НПЗ неожиданно задерживает запуск после после планового ремонта из-за технических трудностей и в регионе ожидается дефицит топлива. Очевидно, что владельцы ресурса на данном базисе резко поднимают цены. Причём делают это синхронно, информация-то общедоступна. Цена становится значительно выше экспортной альтернативы, владельцы топлива получают большую прибыль.
Так вот вопрос — не придётся ли в этом случае объяснять ФАС или ещё какому-нибудь контролирующему органу обоснованность «вздутия цен»? Не обвинят биржевых игроков в коллективной спекуляции?

Мороз Илья
Мороз Илья 03 мартаа 2010, 11:28

А Вы, Алексей, собственно что предлагаете? оставить как есть и ничего не делать или делать но как-то по другому? Заранее прошу прощения если Вы предлагали что-то на других ветках форума, а я не в курсе — не так часто удается отслеживать этот ресурс.