Сергей у японцев существует такая тактика, когда они захватывают новые рынки, то они объединяются и забывают на время что они конкуренты, но когда цель достигнута, то все возвращается на круги своя.
В добычи за наживой и алчностью на время забывается такое понятие как конкуренция и рынок, суть одна поймать навар и наживиться.
И одной из методик наживы есть как раз сговор, широко применяемый при спекуляции, что на базаре, что на бирже. А цель сговора одна, монопольная цена, которую пытаются, как ни странно окрестить справедливой ценой.
Да на счет нефтянки и что это на них так взъелись и что это так их не любят.
Да при цене добычи 10-15 баксов за баррель и при бирже 70-80 баксов, на внутреннем рынке, однако, круто.
И детский лепет ВИНКов об их невинности.

Не понимаю, почему вы делаете такой вывод. Зачем участникам рынка вступать в сговор с конкурентами? Заметьте, что все биржевые сделки совершаются «в открытую» и доступны для просмотра всем желающим. Это веская причина вести честную игру на бирже. Всегда существуют конкуренты, которые внимательно изучат ваши сделки и в случае чего-либо подозрительного «настучат» в контролирующие органы.
Почему не у кого не вызывает сомнения способность биржи устанавливать справедливые цены на акции или определять, например, доходность облигаций? А как дело касается нефтепродуктов, все видят сплошную спекуляцию, сговор и манипулирование рынком?

Сергей, а вывод тогда напрашивается сам, что те, кто выигрыши могут вступать в сговоры что они и делают и продавливать рынок в своих корыстных интересах, не так ли.
Тогда о какой конкуренции и формировании справедливой цены на бирже можно говорить, если она во главу угла ставит только финансовые возможности и ничего более.
Если биржа сама, по сути, проводит политику монополизма, то о каком равенстве вообще может идти разговор, так как сама справедливая цена относится к равенству, но только не монополизму, я уже не беру во внимание такое понятие как конкуренция.

Всё так и есть, на бирже предпочтение отдаётся тому, у кого лучше финансовые возможности. Самые богатые предприятия получать сырья столько, сколько захотят, середнячки — что останется, а кто победнее — не получит ничего и будет вынужден думать об изменении бизнес-модели. Разве должно быть наоборот?

Сергей сам ВВП не дает благосостояние, у стран этот ВВП может быть одинаковым, но вот само экономическое положение очень разнится по самой своей сути и что толку то, что у них одинаковые ВВП.
А вот этот системный кризис западу на халяву уже не удастся проскочить и на кого-то его переложить, в болоте ………. сидят все и нет перспектив роста, да и собственно уже не предвидится.
За эти 3 года кризиса, что сделано для реальной экономики, которую финансовый рынок вогнал в ступор, помимо одной демагогии и разглагольствования, что именно конкретно сделано.
Выделяемые финансовые ресурсы так и не дошли до назначения, а осели в тех же самых финансовых рынках, которые при их переваривании надули еще новые пузыри, и это повсеместно по всему миру.
То, что устроил нам финансовый рынок это цветочки, так как ягодки впереди.
Сергей, а что собственно предлагать, если вы сами ратуете за тех, кто нас чуть не утопил, из-за своей ненасытной жадности и алчности и как только немного улеглось, опять приступили к старому.

Сергей, хорошая формулировка кто даст максимальную цену, а не зарыта ли в этом сама суть спекулятивной игры спекулянта.
Дающие преимущества определенным участникам игры.
Ну а в получении преимущества у игроков возникает очень много соблазнов в их собственно получении.
Ну и о какой справедливой цене может идти разговор, если даже среди участников предпочтение отдастся тому, у кого собственно лучше предложение, а точней финансовые ресурсы и возможности.
И значит, цену будет диктовать он, так как выиграл то он, а не все.
А где же тогда все остальные, которые не дотянули и не смогли предложить ту самую максимальную цену, где.

По поводу ВВП отмечу, что на мой взгляд, этот показатель хорошо иллюстрирует уровень благосостояние граждан. Высокий ВВП позволяет государству финансировать науку, армию, обеспечивать высокий уровень социальных услуг. А что касается системных кризисов — так их оплачивает не западный мир, а как раз мы с вами.
Вам не нравится этот показатель? Предложите свой критерий, по которому можно оценить достижения страны, сравнить её с другими.

Потребители, несомненно, принимают участие в формировании биржевых цен. Делают они это точно также, как и другие участники рынка — путём выставления котировок. Ресурс достаётся самым эффективным покупателям, предложившим максимальную цену.

Сергей вы противоречите сами себе, сначала вы утверждаете, что спекулянты влияют на формировании справедливой цены, а теперь говорите, что в ее формировании участвуют все.
А как это интересно потребитель участвует в процессе формирования этой самой справедливой для него цены, в которой, между прочим, он, сильно заинтересован.
Ведь по большому счету он получает ту цену, которую ему спускает спекулянт и формирует биржа.
А в формировании самой цены участвуют как раз сами спекулянты, так как это их игра и их интерес, но только уж не сам потребитель.
Интересно Сергей ну а на вас самих ВВП, каким образом то влияет, что оно вам конкретно дает, и интересно это как. И как на вас в принципе может влиять расчетная линейка инструментов.
Но с другой стороны запад фактически не выползает из системных кризисов, и как бы последний не пустил бы их на дно, учитывая то, что генераторами кризисов как раз и являются финансовые рынки.
С той действующей моделью у запада нет перспективы, вопрос лишь времени, и глупо ориентироваться на то что, по сути, обречено. Жизнь это движение вперед, а движение есть эволюция. Но сам, по сути, капитал не является эволюцией, это убогое подобие, и на рынке это собственно хорошо видно.
Сергей я в принципе говорил, что при нынешней ситуации сам ФАС не может противостоять лоббистской политики ВИНКов. Реальной преградой и заслону произвола ВИНКов может служить только властный административный ресурс.

Лоббисты, конечно, работают, но основная причина не в этом. При желании государство может справиться с лоббистами. У «ЮКОСа», например, было очень сильное лобби.