Волжанин Юрий
Волжанин Юрий 20 мартаа 2010, 02:17

Георгий, а в какие сроки он гарантированно будет отгружен?
А могу я его перепродать в этот же день, или хотя бы на следующий?

Лидеры дискуссий
Мастерков Сергей
Мастерков
Сергей Львович
1892 комментария
Игор Святослав
Игор
Святослав Васильевич
916 комментариев
Панкратов Алексей
Панкратов
Алексей Васильевич
532 комментария
Силин Андрей
Силин
Андрей Павлович
412 комментария
Волжанин Юрий
Волжанин
Юрий Юрьевич
391 комментарий
Волжанин Юрий
Волжанин Юрий 20 мартаа 2010, 02:14

Илья, похоже у вас ошибочное заблуждение относительно спроса!
Долгая процедура заведения Лотов в вашу систему и увеличение стоимости за счет зарезервированных в клиринговой палате денежных средств (которых и так «в обрез»), приводит к ценовому отставанию от рынка и увеличению стоимости продукта для конечного потребителя. Не говоря уже о дополнительных коммиссионных… Вот и висят денежные средства клиентов от неудовлетворенного спроса. Но долго это не продлится, так как все умеют считать свои деньги.
И предложений от НК больше не будет, так как у них отлично работают собственные, надежные каналы сбыта, и хорошо отстроенная система дистрибьюции.
Посмотрите историю работы внебиржевого рынка на примере площадки Platts.

Волжанин Юрий
Волжанин Юрий 20 мартаа 2010, 01:49

Илья, что касается «дырки от бублика», то про это лучше спросить у Вадима и партнеров компании «Газпром нефть».
А что касается вас на сегодняшний день, то похоже, что вы стараетесь построить очередной «Торговый дом».
Илья, «Торговые дома» уже давно канули в лета, а на сегодняшний день ВИНКи имеют профессиональную структуру дистрибьюции, и продвинутые стратегии хэджирования ценовых рисков, включая «синтетический хэдж» и торговлю «крэк-спредами».
Можете предложить для них что-то уникальное?

Волжанин Юрий
Волжанин Юрий 20 мартаа 2010, 01:09

Абсолютно согласен с Филиппом!
Достаточно посмотреть Индексы цен на бензин на oilstat.ru и мы видим, что уже сейчас находимся на докризисном уровне. Парадокс, однако, на фоне падения потребления порядка 25% …

Мороз Илья
Мороз Илья 19 мартаа 2010, 20:42

Как правило, на внебиржевом рынке — у сбытовых предприятий нефтяных компаний, цены гораздо интереснее биржевых. На сегодняшний день большинство НК рассматривают биржу как премиальный канал сбыта. Я все же полагаю что это временное явление и через какое-то время будут задействованы инструменты выравнивающие данный перекос. При наличии предложения в размере 10 -15% нефтепродуктов от объема внутреннего рынка на бирже и при паритете цен биржи и внебиржи, от покупателей отбоя не будет. Уже сегодня объем покупательной способности наших клиентов в несколько раз превышает объемы предложения НК (средства гарантийного обеспечения зарезервированные в клиринговой палате). Покупатели, видя отсутствие предложения по интересующим всех продуктам или неадекватное ценовое предложения даже не ставят спрос в биржевой стакан…

Мороз Илья
Мороз Илья 19 мартаа 2010, 20:14

Очень интересная и правильная позиция, но только не для нашей страны. К великому сожалению ценообразование на электронных площадках не может сегодня отражать действительное положение дел на рынке. Биржа взяла на себя функцию организатора торгов на споте исключительно для того что бы сформировать объективное положение дел. В первую очередь я имею ввиду клиринг, который является гарантом того что в результате заключенной сделки покупатель получит товар а продавец деньги. Я глубоко уверен в том, что любой индикатор цены, не основанный на реальной сделке не стоит и ломанного гроша, поскольку настоящий индикатор должен отражать цену по которой можно купить или продать товар в конкретном месте в конкретный временной периуд.
Рынок фьючерсных контрактов без организованного спот рынка нежизнеспособен! У участников должна быть возможность купить физический товар по рыночной цене для того чтобы выполнить свои обязательства по поставке против проданного фьючерса. Маркетмейкеры так же должны иметь такую возможность. Если представить себе что участники должны будут придти за товаром на сегодняшнюю электронную площадку, то скорее всего кроме дырки от бублика они ничего не купят, и поставка будет провалена. Рассчетный фьючерсный контракт должен опираться на объективный индикатор спот рынка, а его сегодня на внебиржевом рынке России нет.

Петров Павел
Петров Павел 19 мартаа 2010, 15:49

..А обязательно для закупа тех же технологий или каких-то комплектующих экспортировать нужно именно углеводороды..

-Думаю да, углеводороды по историческим меркам имеют краткосрочный запас ликвидности, а для того, чтобы овладеть современными технологиями нужно время. Владение инновационной идеей без технологичной, инновационной производственной базы требует времени на реализацию этой идеи, поэтому для нас это был бы равноценный обмен, к.т. непросто будет убедить в этом внешних партнеров..

Никонов Филипп
Ответ эксперта Никонов Филипп 19.03.2010 15:29
Обычно в это время цены растут. Но сейчас я думаю будет разнонаправленная динамика. Дизель будет падать, потому что на рынок попадет дизель который предназначен для сельхозпроизводителей, но мы знаем что на практике это не так. А бензин будет дорожать, таким способом ВИНК будут восстанавливать выпадающие на дизеле доxоды на фоне сезонного роста спроса.
Мацакян Георгий
Мацакян Георгий 19 мартаа 2010, 11:15

Ну как же? Биржа есть инструмент ограничивающий планку цен. А ВИНКам это не по нраву, да еще как не по нраву, вне биржи они если захотят продадут по одной цене а не захотят то продадут по другой, а на Биржи все таки действуют рыночные и конкурентные механизмы.
p.s. Тем более на СПбМТСБ вводиться механизм Клиринга и резко уменьшаются риски Контролера поставки т.е. ВИНКа и Покупателя. Если на свободном рынке я вынужден продавать товар по предоплате но более низкой цене и тем самым недополучаю его реальную стоимость то на Бирже пожалуйста товар стоит столько сколько за него готовы заплатить, и причем форма оплаты одна и она гарантирована на 100% без рисковая. А Покупатель может купить товар причем зная, что товар гарантировано будет отгружен и не смотря ни на какие рыночные колебания и конъюнктурные факторы. Причем он будет отгружен по схеме «Деньги против товара» за это отвечает ЗАО Расчетно Депозитарная Компания», которая не перечислит денежные средства пока товар не будет отгружен этот факт подтвержден ВИНКом.

Белоусов Юрий
Белов Юрий 19 мартаа 2010, 01:24

Разве что «свежий воздух» с Беловежской пущи. :)