Вот, теперь я узнаю прежнего Илью Мороза :-). Эти мысли и нужно продвигать и поддерживать. Если мы сейчас не объединим усилия и не скажем всем, что индекс-ЭТП-биржа это звенья одной цепи, то все умрет не родившись. Ведь что сейчас происхдит, каждый тянет одеяло на себя, говорит что я «главный», а в реали мы еще даже на ноги не встали, так ползаем по немногу. А участники рынка смотрят, смеются и пользуются (кто может) этим моментом.

Когда все начиналось, мне и в голову не могло придти что бывает биржевой спот рынок :-) Все надежды ложились на то, что внебиржевой рынок даст индикатор по споту для фьючерсного рынка, но прошло много лет а воз и ныне там.
Я и сейчас готов подписаться под тем, что если каждая нефтяная компания сделает свою ЭТП и будет реально продавать на ней 10-15% нефтепродуктов от объема внутренней реализации, причем по таким же ценам как и вне ЭТП, то никому биржевой спот рынок будет не нужен — биржа займется своим делом, создаст фьючерс на базе сводного цен ЭТП нефтяных компаний.

Постараюсь объяснить… Сегодня в России нет индикатора, который бы однозначно принимался всеми участниками рынка как эталон, соответственно базиса для расчетного фьючерсного контракта пока просто не существует.
Таким образом, главное преимущество поставочного контракта в том, что его реально ввести в обращение. Как правило, участники рынка, на начальной стадии раскрутки фьючерсного контракта очень опасаются возможности манипуляций со значением индекса, по которому в итоге произойдет денежный расчет их позиций, а привязка к споту через механизм поставки устраняет эти опасения.
На всех товарных биржах в развитых экономиках фьючерсы родились именно поставочными, и на низколиквидном рынке поставкой на самом деле активно пользовались. В последствии, с ростом ликвидности, необходимость в этом отпала. Сегодня контракты на нефть, зерно, металлы, сахар, кофе… по-прежнему поставочные, вот только поставкой заканчивается не более 2% сделок – это как раз и есть то, что я называю «несчастный случай», поскольку биржевой механизм поставки довольно трудный и громоздкий по сравнению с традиционным внебиржевым рынком.

Нет Илья я хотел сказать, что мы все очень умные и в голове у нас «куча» мыслей. Ты вспомни как все начиналось! Разве не ты сподвиг меня на создание площадки и разве не ты говорил, что биржи и площадки вещи совместимые. Я не стараюсь защитить ЭТП, а хочу чтобы все поняли, что без ЭТП не будет нормальной биржевой торговли и впервую очередь биржи должны способствовать развитию площадок. Сейчас не время мерится индикаторами, их нужно создавать. Если все участники рынка захотят, сделать это можно. Так что не обижайся, но мне кажется, ты встал на «темную сторону силы» :-)
Возвращайся.

Илья, вполне возможно, некоторые брокеры позволяют работать с поставочными фьючерсами частным лицам. Полагаю, что у них должны быть тарифы выше среднего уровня. Стандартный размер брокерского сбора на срочном рынке — 1-2 рубля с контракта, сомневаюсь, что за такие деньги брокер будет заниматься контролем поставки.
Вы говорите, что выход на поставку — редкость. В чём же тогда преимущество поставочных фьючерсов перед расчётными?

Вадим, ты хотел деликатно сказать что мы все не очень умные люди и обсуждаем всякие глупости? Извини конечно, но получилось на самом деле грубо.
Если есть толковые предложения как отделять мух, или «как правильно связать биржи, площадки и индекс», предложи, попробуем обсудить.
Со своей стороны могу задать вопрос — компания реализует на внутреннем рынке 16 млн. тонн нефтепродуктов в год. На собственной ЭТП реализуется порядка 120 тыс. тонн в год. (меньше 1%). Можно ли считать цены этой площадки рыночными? Что дает индикатор цены этой площадки для рынка?

Сергей, брокеры есть разные, кто-то умеет работать с поставочными инструментами, кто-то нет. На самом деле это не сложно. Имен называть не буду но такие брокеры на финансовом рынке есть. Еще хотел бы добавить что доводить до поставки поставочный контракт совсем не обязательно, как правило это «несчастный случай». В первую очередь фьючерсный рынок это инструмент для работы с финансовым риском, а не способ купить или продать физический товар.

Коллеги, слежу за вашими дебатами и вспоминается цитата из классики — «Кто о чём, а вшивый о бане». Извините за грубость, но это так.
На мой взгляд нужно всем вместе и пошагово решать проблему бирж, площадок и индексов, и считать это звеньями одной цепи. «Там» за нас уже все придумали, и не надо изобретать велосипед. Место всем найдется, нужно только объединить усилия. И каждый должен заниматься своим куском общего дела.
А высказывания о том, что «Нам удалось сделать один большой торговый дом» и это «Позволит начать торги по фьючерсным контрактам», не говоря о других высказываниях, достойны хрестоматии. А уж рассуждения на тему, у кого сделки договорные, вообще вызывают улыбку.
Суждение о том, что биржа это гарантия на мой взгляд тоже спорно.
Давайте научимся отделять «мух от котлет» и все пойдет своим чередом.
Коллеги, есть конкретные предложения? Тогда готов вступить в дискуссию, и совместно определить стратегию, как правильно связать биржи, площадки и индекс. И это единственный путь решить общую задачу.

На фондовых биржах цены акций тоже могут сильно отличаться. Для определения рыночной цены акции выбирается произвольная биржа. Индикативные цены нефтепродуктов тоже должны быть основаны на котировках какой-то одной биржи, выбранной главной.

Павел о развитии технологий не кто не говорит и не спорит.
Но ведь вопрос в том, когда это будет.
Но пока это будет открыто и внедрено вилами по воде писано, а вот форс-мажор может возникнуть в довольно ближайшей перспективе и что тогда.
А то, что он возникнет, особых сомнений у аналитиков по обе стороны океана не возникает, не говоря о многочисленных докладах по этому вопросу на западе и в тех же штатах.
А у нас все работает на солярке и тем более не в энергосберегающем режиме.
Ну а мы пытаемся все спихнуть за фантики, как бы потом не аукнулось.