Согласен с вами, сами компании не жалуются на пошлины. При построении обсуждаемого графика была допущена ещё одна абстракция, автор об этом упомянул — «отсутствие модернизации НПЗ». Однако, на НПЗ активно строятся установки для производства бензина и гидроочистка для дизтоплива. Компании вынуждены их строить для выполнения техрегламента. Если в результате высоких пошлин сократится производство мазута и ВГО — разве это плохо?

Я не располагаю этой презентацией. Организаторы форума обещали опубликовать на сайте все презентации в ближайшее время.

Цена на мазут, как правило, примерно равна цене нефти. Если нефть стоит 0, тои мазут тоже стоит 0. НПЗ несут расходы на переработку сырья нулевой стоимости в продукт нулевой стоимости, поэтому их деятельность становится убыточной.

Кстати, Сергей, пришлите, пожалуйста, презентацию Я. Рудермана, если это возможно и допустимо.
Может быть я погорячился в своих комментариях не видя первоисточника.

На абстрактных моделях можно получить любой результат, в зависимомти от цели моделирования.
Кстати, полагаю, что Вы, Сергей, возможно опечатались, утверждая, что, цитата «при сильном снижении цен на нефть НПЗ при новой системе пошлин останутся без прибыли». Обратимся к абстракции: если цена нефти =0, то прибыль нефтепереработки устремится к бесконечности, даже перелопачивая всю нефть в мазут.

Скажите, а какой смысл рассуждать об абстрактной нефтепереработке? Давайте будем конкретнее и ближе к нашему российскому рынку: рассуждать о крупных компаниях с крупной переработкой, мощным сбытом, хорошими сетями АЗС и, главное, с растущими объемами розничной реализации топлив. Они не собираются расставаться с переработкой и скупают сбыт: заправки, нефтебазы.
График видел. Не хочу комментировать чужие расчеты, но и согласиться с выводами на их основе не могу. Нет сейчас бегства ВИНК ни из переработки, ни из сбыта. Значит, есть в этих сегментах очевидные для компаний «бонусы», которые нивелируют грядущий рост пошлины на темные продукты.

Насколько я понял, речь идёт о том, что для ВИНК новая схема вполне подходит, но у абстракной перерабатывающей компании может вызвать проблемы. На конференции Яков Рудерман демонстрировал график, согласно которому при сильном снижении цен на нефть НПЗ при новой системе пошлин останутся без прибыли, если их рассматривать отдельно и они не проведут модернизацию для снижения производства мазута.

Благодарю вас, теперь понял.

Поддерживаю мнение Виктора Лукмановича. Многие крупные компании выиграли от системы 60-66-90 именно за счет снижения экспортной пошлины на нефть. Проигравшие тоже есть, но они в меньшинстве, и некоторым счастливчикам обещаны компенсации.
Если говорить о причинах введения новой налоговой системы – давайте вспомним, насколько выросли производство и экспорт мазута за время действия дифференцированных экспортных пошлин.
Сказать сильно – это не сказать ничего. В 2004 году произведено 56,3 млн тонн мазута, в 2010 году – 74,5 млн тонн. Экспортировано в 2004 году 34,6 млн тонн мазута, а в 2010 году – 57,6 млн тонн. Что именно поощряла старая налоговая система отлично видно из статистики.
Кроме того, статистика показывает, что договоренность на уровне «мы вам льготные пошлины на мазут, а вы – модернизируйте НПЗ» с треском провалилась: глубина переработки в последние годы замерла примерно на уровне 71%. А сколько топливных кризисов было, в том числе, из-за того, что российские НПЗ не способны произвести для внутреннего рынка достаточные объемы нефтепродуктов в соответствии с нормами ЕВРО?
Кроме того, готов спорить с весьма спорными утверждениями, что дальнейший рост ставок экспортных пошлин на темные нефтепродукты обернется топливным дефицитом и ростом цен на внутреннем рынке. Идея выкупа НПЗ для независимых обсуждается сколько времени? И что, были желающие продать до введения 60-66-90, или после? Что-то о желающих выйти из бизнеса нефтепереработки до сих пор ничего не слышно. Так зачем сеять панику?

«Мнение уважаемогоА.В. Саковича о том, что нагрузка на нефтепереработку излишне высока, экспортные пошлины стоило бы снизить, а система «60-66» забирает слишком много денег, которые могли бы пойти на модернизацию производства, не убеждает меня и я хотел бы вместе с Вами, уважаемые эксперты, провести небольшой, прикидочный, расчёт выгод и потерь от введения формулы «60-66». Как известно, формула введена с первого октября. За этот период НК (нефтяные компании) отгрузили на экспорт примерно 60 млн. тонн сырой нефти. Режим «60-66» дал снижение экспортной пошлины в среднем на 30 долларов с тонны против предыдущего режима, назовём его условно «65-47». Бюджет «недополучил» по нефти, а нефтяники дополнительно выгодали от снижения экспортной пошлины примерно $1,8 млрд. (60 млн. тн*$30).
Теперь подсчитаем убытки нефтяников при экспорте мазута. Режим «60-66» поднял экспортные цены на мазут в среднем, на $60 за тонну. Допустим, что за четвёртый квартал НК отгрузили на экспорт 12 млн. тонн. Потери при этом составят примерно $720 млн. Естественно, к этим потерям следует добавить и потери от «заградительных» пошлин на бензины. Но в четвёртом квартале внутренний рынок давал премию к нетбэку, а учитывая традиционно низкий экспорт бензинов, эта составляющая незначительно повлияет на общий баланс потерь и приобретений.
Итого, баланс от режима «60-66» за три месяца составит около $1 млрд. в пользу НК. Разве это можно трактовать как гибель нефтепереработки в России.»
Прошу экспертов и читателей прокомментировать, по возможности и без предвзятости, опубликованную здесь реплику,