Соколов Олег 28 мартаа 2011, 23:57

В последнее время мало, что делается на рынке, поддающееся здравому смыслу. Если результат отклонения цен от формульных будет преследоваться уголовным кодексом, то придется торговать по формуле. Только это уже будет далеко не рынок.

Лидеры дискуссий
Мастерков Сергей
Мастерков
Сергей Львович
1892 комментария
Игор Святослав
Игор
Святослав Васильевич
916 комментариев
Панкратов Алексей
Панкратов
Алексей Васильевич
532 комментария
Силин Андрей
Силин
Андрей Павлович
412 комментария
Волжанин Юрий
Волжанин
Юрий Юрьевич
391 комментарий
Волжанин Юрий
Волжанин Юрий 28 мартаа 2011, 23:06

Сергей, Вы бы ссылки сразу ставили на оригиналы статей. Так бы проще было разобраться.

Борисова Екатерина 28 мартаа 2011, 22:41

Виктор, мне тоже кажется полной ерундой все нынешние потуги чиновников.
1. Формула Нет-Бэк :) может дать только сравнительный анализ ценообразования на разных рынках. А в случаях перекоса цен в ту либо другую сторону методов воздействия на рынок Нетю! Только штрафы, и все.
2. Методы регистрации внебиржевых сделок вообще не дадут никакой прозрачности. Огромный набор цифр, сваленный в одну кучу? Что с этим делать дальше?
3. Ну а регистрация на бирже договорных сделок похоже тоже провалилась, судя по информации которая проходит в СМИ.

Осталось только астрологов привлечь. Кстати интересная идея. Может у них лучше получится?

Михайлов Олег 28 мартаа 2011, 22:22

А я всегда думал, что гарантии обеспечивает продавец и покупатель. Видать ошибался. Теперь буду спрашивать гарантии у государства — это раз.
Рынок есть и биржи пытаются вписаться в этот рынок — это два.
Рынок акций, не самый подходящий пример в отношении рынка товарного — это три.
Разговоры и уговоры о биржевой торговле зерном и маркетмейкерстве на уровне государста с участниками уже давно идет — это четыре.
Государство выступило гарантом создав Санкт-Петербургскую МТСБ — это пять.
Государство умнеет намного быстрее, чем кажется уважаемым экспертам, но, к сожалению, оесть еще много чиновников, котопые тормозят эту работу — это шесть. (думаю, перечислять этих чиновников не нужно).
Думаю, что организаторы бирж абсолютно точно понимают, что на биржевые цены они влиять никак не могут и, честно говоря, я не ожидал прочитать такой непрофессиональный комментарий от профессионала — это семь.
Окончание интервью пафосное. В стиле Гавриленко. Только он забыл сказать, что опыта в создании рынка спот в России до недавнего времени не было. Даже у него.

Михайлов Олег 28 мартаа 2011, 21:49

Виктор, а Вы эту формулу «справедливой цены» от Голомолзина можете озвучить? Как считать-то? На что ориентироваться и что от чего отнимать/прибавлять?

Мастерков Сергей
Мастерков Сергей 28 мартаа 2011, 19:26

ФАС ведёт себя неадекватно, если верить новостям. Вот сообщения из новостной ленты:

ЧЕЛЯБИНСКОЕ УФАС ПРОВОДИТ РАССЛЕДОВАНИЕ НА ПРЕДМЕТ ВЫЯВЛЕНИЯ НАРУШЕНИЯ В ДЕЙСТВИЯХ «ЛУКОЙЛ-УРАЛНЕФТЕПРОДУКТ» И «ГАЗПРОМНЕФТЬ-ЧЕЛЯБИНСК
МОСКВА, 22 марта. /ПРАЙМ-ТАСС/. Челябинское УФАС России получило обращения граждан о росте розничных цен на автомобильный бензин и дизельное топливо на территории Челябинской области. Челябинское УФАС России сообщает, что рост розничной цены нефтепродуктов связан с увеличением оптовых /отпускных/ цен заводов-изготовителей нефтепродуктов.

УФАС ПОДОЗРЕВАЕТ ДОЧКИ «ЛУКОЙЛА» И «ГАЗПРОМ НЕФТИ» В ЗАНИЖЕНИИ РОЗНИЧНЫХ ЦЕН НА ТОПЛИВО
Челябинск. 22 марта. ИНТЕРФАКС — Челябинское управление ФАС (УФАС) проверит ООО «ЛУКОЙЛ-Уралнефтепродукт» и ООО «Газпромнефть-Челябинск» (дочерние структуры НК «ЛУКОЙЛ» (РТС: LKOH) и «Газпром нефть» (РТС: SIBN)) на предмет согласованного занижения розничных цен на бензин и дизтопливо.

ЧЕЛЯБИНСКОЕ УФАС: ЦЕНЫ НА ТОПЛИВО РАСТУТ ПО ОБЪЕКТИВНЫМ ПРИЧИНАМ
22 марта. ИА REGNUM. Рост розничной цены нефтепродуктов на территории Челябинской области связан с увеличением отпускных цен заводов-изготовителей. Об этом сообщили 22 марта корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе регионального УФАС.
В адрес антимонопольщиков поступило обращение НП «Топливная ассоциация Челябинской области» о неповышении ООО «ЛУКОЙЛ-Уралнефтепродукт» и ООО «Газпромнефть-Челябинск» отпускных цен на нефтепродукты.
По данным ведомства, на территории Челябинской области отсутствуют хозяйствующие субъекты, занимающие доминирующее положении на этом рынке. Таким образом, Челябинское УФАС не может повлиять на «Лукойл-Уралнефтепродукт».

Может, конечно, корреспонденты что-то напутали.

Мастерков Сергей
Мастерков Сергей 28 мартаа 2011, 19:21

А премия в формулу будет закладываться? Или ФАС намерена заставить нефтяников торговать топливом по цене экспортной альтернативы? Это кто же захочет поставлять нефтепродукты на таких условиях?

Костюков Виктор
Ответ эксперта Костюков Виктор 28.03.2011 18:45
Очень нужный, но, к сожалению, опаздывающий проект. Нефтяники воспринимали подобные инициативы в штыки, как переход к государственному регулированию цен (что, по моему мнению, давно уже следовало бы сделать). Но торг, по сути, ведётся вокруг премиальной надбавки к ценам внутреннего рынка относительно экспортной альтернативной цены. Как мы ранее уже сообщали, среднестатистическая надбавка к экспортной цене на дизельное топливо производства Московского НПЗ составляет 9%. Вот вокруг этих девяти процентов и идёт торг нефтяников с ФАС. Предложения ФАС вполне рыночные, зря сопротивляются нефтяники относительно формулы «справедливых цен», иначе и впредь будут оставаться под дамокловым мечом приказного управления внутренними ценами, что, согласитесь, далеко не рыночный подход. За прошедший месяц, торгуя нефтепродуктами на внутреннем рынке на 3000 р/тн ниже, чем по экспортным поставкам, нефтяники потеряли больше, чем заработали на необоснованно завышенных ценах декабря-января нынешней зимы. Жадность подвела. А формулы «справедливых цен», закреплённые законодательно, защитили бы нефтяников от внутрироссийских политических установок и внесли бы ясность в перспективы цен внутреннего рынка.
Бужилов Константин 25 мартаа 2011, 18:25

А может быть он уж не такой и «железный Феликс», наш Игорь Иванович Сечин, раз «Танкисты» смогли вызов бросить? Или скоро стоит ждать новый сериал под названием «Юкос-2»?

Михайлов Олег 25 мартаа 2011, 10:26

Вот и я про то же. У прежнего руководства такая возможность была и они отстаивали экономические и политические интересы России в Украине на протяжении 10 лет, а Шиманович не смог противостоять натиску украинских «агрессоров». Значит, отсюда вывод: как руководитель такой компании так ТНП он слаб. Но это уже вопрос к Токареву, который также не блещет управленческими способностями на посту главы ТН. Одним словом, какой поп, такой и приход.