«Более справедливого регулятора, чем биржа, экономика не придумала»
Александр Воловик, один из самых известных и авторитетных бизнесменов, работающих на топливном рынке, соучредитель первой российской биржи РТСБ, начавшей работу в 1990 году. Какова судьба независимого топливного бизнеса в столице и в России в целом, чем обусловлен столь динамичный рост цен на нефтепродукты, оценка роли ВИНК и государственных органов — на эти вопросы он отвечает в интервью нашему порталу, Oilexp.ru.
— Александр Михайлович, какой видится Вам ситуация на рынке нефтепродуктов в московском регионе? Кто победит – монополизм или конкуренция?
— К большому сожалению, вертикально-интегрированные нефтяные компании (ВИНК) делают все, чтобы рынок стал монопольным. Несмотря на введение уголовной ответственности – до шести лет лишения свободы – участники ценовых сговоров считают себя неуязвимыми. И, надо признать, не без оснований полагают, что и дальше рынок нефтепродуктов будет «плясать под их дудку».
Как можно расценить сообщения о сентябрьских ремонтах НПЗ? Оптовики в московском регионе сразу увеличили отпускные цены на моторные топлива. Что это, как не сговор?
Слава Богу, что есть Федеральная антимонопольная служба (ФАС), отстаивающая позиции государства по защите прав потребителей, за счет которых, в конечном счете, обрели свои богатства и продолжают обогащаться нефтяные короли. ВИНК на фоне повышения мировых цен на сырую нефть существенно подняли оптовые цены продажи продуктов переработки нефти: бензинов и дизтоплива независимым операторам оптового рынка. Цены оптовых продаж бензина и дизтоплива ВИНК независимым заправщикам практически вышли на уровень розничных цен – это катастрофа и разорение для малого и среднего бизнеса, а моторные топлива независимые заправщики могут купить только у нефтеперерабатывающих заводов, принадлежащих ВИНК.
Когда сырья нет в свободной продаже, независимые компании попадают в прямую зависимость от ВИНК, которые требуют от них наличие договора на переработку на НПЗ, которые принадлежат ВИНК. А для заключения такого договора необходимо наличие ресурсной справки о поставке нефти от той же ВИНК.
Этот «заколдованный круг» — сговор ВИНК, который лишает источников сырой нефти независимых операторов и делает невозможным их участие в формировании цен на рынке розничной продажи нефтепродуктов, т. е. исключается конкуренция.
В том же русле идет вытеснение давальческих компаний с Уфимской группы заводов.
Таким образом, ВИНК вынуждают своих конкурентов на рынке розничной продажи нефтепродуктов – независимых автозаправщиков – работать в убыток и подталкивают их к продаже своих АЗС и ликвидации бизнеса.
В Индии, демонстрирующей чудеса экономического роста, крупному бизнесу запрещено участвовать в розничной торговле важнейшими продуктами и материалами – это прерогатива малого и среднего бизнеса, способного создать реальную конкурентную среду. Посмотрите на вывески наших столичных и подмосковных заправок. В основном – брэнды крупнейших ВИНК.
Одним словом, пока не будет дан решительный отпор безудержным аппетитам ВИНК, особенно в московском регионе, монополизм продолжит править бал.
— Однако число желающих начинать или продолжать автозаправочный бизнес не убывает?
— Верно. ВИНК охотно скупили бы активы независимых заправщиков, но те упираются. Вопрос в том, куда дальше вложить средства? Ситуация на российском рынке недвижимости общеизвестна. Капитал малого и среднего бизнеса уже лукаво заглядывает за пределы России. Трехпроцентная выручка от продажи бензина вроде бы малопривлекательна. Независимые заправщики выживают сейчас только за счет наличия моек, шиномонтажа, кафе, магазинчиков и других сервисных объектов, которые прежде считались сопутствующими услугами. Как ни парадоксально это звучит, но факт: сейчас заправка превратилась в сопутствующую услугу. С точки зрения бизнеса, конечно.
— «Газпром-Нефть» приобрела долю в Московском НПЗ. Как это отразиться на рынке топлива?
— Московский нефтеперерабатывающий – старое предприятие. Оно понемногу модернизируется. Но именно понемногу. Коэффициент извлечения светлых нефтепродуктов безнадежно отстал от современного уровня.
Если «Газпром-Нефть» вложит деньги для нужд коренной реконструкции, кардинального обновления основных производственных фондов и решительного улучшения качества продукции, то толк будет. Неслучайно употребляю «крайние» эпитеты. В стране давно решено отказаться от топлива стандарта «Евро-2». Выпуск же таких бензинов идет и сроки отодвинуты аж до 2012 года. А по дорогам уже бегают авто пятого поколения. Чем чревата встреча их двигателей с прадедушкиным топливом – объяснять не надо.
Новому акционеру предприятия целесообразно найти силы и средства перешагнуть через две ступени, а не карабкаться через «Евро-3» и «Евро-4». Тогда овчинка будет стоить выделки.
— Какими же видятся Вам перспективы развития рынка топлива в целом по стране? Есть ли шансы для независимых средних и небольших топливных компаний?
— Шансы, разумеется, есть. Опять таки – но. Если по-прежнему «стук» из вертикально-интегрированной компании будет восприниматься инспектирующими органами, как руководство к действию, то независимых заправщиков изведут, и — конец конкуренции.
Недавно я на один из своих запросов получил ответ департамента экономического регулирования и имущественных отношений в ТЭК Минэнерго России. В частности в нем говорится:
«Как следует из данных, предоставленных Росстатом, нефтяными компаниями и Межрегиональными управлениями Минэнерго России, из общего количества АЗС – 12776 – количество АЗС, находящихся в управлении (собственности) ВИНК составляет 6216 или 45,65% в целом по Российской Федерации и колеблется от 26,67% (Сибирский федеральный округ) до 80,1% (Центральный федеральный округ).
В разрезе субъектов Российской Федерации можно выделить по крайней мере три группировки конкурентной среды с соответственно потенциально различными механизмами ценообразования: 1) субъекты с парками АЗС, преимущественно принадлежащим ВИНКам, конкурирующими между собой (Москва, Московская область, Санкт-Петербург, Ленинградская область, Калининградская область); 2) субъекты с парком АЗС, преимущественно принадлежащим независимым владельцам (Республика Башкортостан, Мордовия, Чувашская республика, Оренбургская область, Пензенская область, Республика Алтай, Республика Хакассия, Иркутская область и др.); 3) субъекты с преимущественно монопольной структурой АЗС (Воронежская область, Волгоградская область, Самарская область, Курганская область, Кемеровская область, Читинская область и др.)».
Что это все значит? Вроде бы конкуренция есть, да еще какая. В тоже время её нет! ВИНК, ведущие добычу за Уральским хребтом, почему-то превалируют на заправках Центра России, ее самой густонаселенной — европейской части.
Мне, как старому автолюбителю и гражданину великой нефтедобывающей страны непонятно, почему топливо в баке моей машины стоит дороже, чем у гражданина великой нефтесобирающей страны.
Вот, какие еще данные приводит Минэнерго России:
«Сравнивая российский и американский топливные рынки, стоит отметить, что за 2008 год в США стоимость бензина выросла на 36%, в то время как его потребление уменьшилось на 2,3%. В России при годовом повышении цены на бензин на 19% потребление выросло на 7%. Существует прямая зависимость стоимости бензина от ставки налога. Например, самые дорогие марки автомобильного топлива продаются в Нидерландах, где налоги составляют до 80% от его стоимости. В России стоимость налога на бензин достигает 53%, в США – 29%.
За период с января по июль т.г. на внутреннем российском рынке нефти и нефтепродуктов происходило увеличение цены на сырую нефть с 4646 руб./т в январе т.г. до 9021 руб./т в июле т.г. (в 1,94 раза). На мировых рынках нефти марки URALS за тот же период также наблюдалось увеличение стоимости с 316,08 долл./т в январе т.г. до 482,54 долл./т. в июле т.г. (в 1,52 раза). При этом розничная цена на бензин АИ-95 (данные ЦДУ ТЭК) в г. Москва практически не изменилась с декабря 2008 г. с 21,20 – 23,20 руб./л. до 21,10 – 23,00 руб./л. в июле при средневзвешенной цене на бензин АИ-95 в центральном федеральном округе равное 21,86 руб./л. и средневзвешенной цене по России равной 22.37 руб./л. в июле т.г.»
Такой рынок никогда сам себя не отрегулирует. Доказать картельный сговор очень трудно. Практически невозможно. Но я готов с карандашом в руках доказать, что ВИНК реализует моторные топлива для независимых отечественных заправщиков по ценам абсолютно неудобоваримым для российского рынка.
— 22 июля между прокуратурой Москвы и Московской ТПП подписано соглашение о сотрудничестве и взаимодействии в целях укрепления законности в сфере предпринимательской деятельности. Как это повлияет на рынок нефтепродуктов?
— Исключительно благотворно. Неважно, что производить, чем торговать. Принципиальное значение имеют правила игры на правовом поле.
Там, где не соблюдаются законы — нет предпринимательства, как такового. Нет деловой жизни. А уж нефтепродукты это или другие товары – дело десятое.
— Будет ли способствовать появлению справедливых рыночных цен развитие биржевой торговли?
— По моему глубокому убеждению, более справедливого и прозрачного регулятора цен на нефтепродукты, чем биржа, мировая экономика пока не придумала. Еще в 1991 году начала работать российская биржа по торговле нефтью и нефтепродуктами. Я был ее первым президентом и, как оказалось, последним. Биржа показала великолепные результаты, а главное, прозрачность ценообразования, — тогда этого было достаточно для закрытия биржи.
Биржевая торговля в любом государстве – это благо для общества. Цена становится прозрачной. На каждой бирже имеется государственный комиссар, следящий за чистотой сделок.
Именно биржевая торговля является путем к установлению реальных, а не подтасованных цен. Поэтому биржевой механизм – кость в горле коррупции.
— Вы сказали о бирже в начале 90-х. А как Вы оцениваете современную ситуацию, работу бирж нефтепродуктов, а также развитие внебиржевого рынка и электронных торговых площадок?
— Именно из-за названного фактора, из-за того, что биржа делает торговлю прозрачной, сегодняшнее развитие бирж является очень непростым. Я считаю, что они сейчас проходят стадию становления – отрабатываются механизмы и регламенты торговли.
До сих пор никто не позаботился сделать прозрачной всю цепочку: добыча нефти, транспорт, переработка, хранение и сбыт нефтепродуктов. На каждой такой «перегонке» присутствуют посредники, включаются так называемые серые схемы. Слишком много кормящихся и не желающих потерять прибыль бизнес, состоящий из одной — двух печатей.
Развитие внебиржевого рынка параллельно с биржевым призвано выполнить эту задачу. Электронные торговые площадки – это еще один механизм создания действительно справедливой цены на топливо.
— Мы поговорили о все более возрастающих ценах на нефтепродукты. Каковы, в этой связи, перспективы альтернативного топлива и газовой заправки в России?
— Последнюю оцениваю очень высоко. Еще при советской власти на высшем уровне принимались решения по развитию газобаллонного оборудования. На дорогах появлялись грузовики и легковушки, не требующие бензина. Надежность и эффективность такой техники оставляли желать лучшего. Случались взрывы, другие неприятности.
Сейчас наш и зарубежный опыт эксплуатации газобаллонного оборудования значительно отличается от прошлого. Газ стал действительной альтернативой для жидкого топлива.
Все остальные виды нетрадиционных топлив на сегодняшний день считаю пока отдаленной перспективой, если говорить о промышленных масштабах, а не опытных образцах.
Интервью подготовил Михаил Махлин
Более справедливого регулятора, чем биржа, экономика не придумала
Исходя из постулата, биржа является справедливым регулятором экономики, это что новая шутка или утонченный юмор.
Как биржа может выступать регулятором справедливой экономики, может она, так изначально и задумывалась, не спорю, но как сказал один товарищ, хотели, как лучше, а получилось как всегда, ведь тогда теряется весь смысл самой биржи и биржевой игры.
Заставить биржевых игроков скупать и продавать по справедливой установочной цене, но тогда возникнет резонный вопрос, а вообще в здравом ли они уме и для чего тогда собственно биржа.
Биржа больше спекулятивный финансовый надстроечный инструмент в реальной экономике и оторванный от реальной экономики. И каждый живет своей жизнью.
И вопрос еще в том выживет ли реальная экономия без биржи и биржа как такова без экономики.
Да и как вообще можно объяснить нонсенс, и как это вообще подается какой-то здравой логике, не говоря уже об экономике то, что идет сворачивание производства и отсюда естественно потребление нефти, но акции и нефть растут.
Да и вообще что собственно влияет на саму акцию как не парадоксально но не сама экономическая ситуация в экономике в целом а по большому счету политическая ситуация и акция больше подвержена политическим рискам чем экономическим, что мы с успехом наблюдаем больше года.
Биржей правит спекулятивной спрос и спрос наживы, а не справедливость во имя экономики.
Не будем говорить о пузырях существующих и надувающихся, толку, избитая тема и по мойму всем уже изрядно поднадоевшая.
И на сегодня биржа ведет реальную экономику в тупик и стагнацию, правда вопрос в том, чем это все закончиться, да и для самой бирже тоже, которая так усердствует.
Тогда нужно искать другое, более подходящее слово для сегодняшнего «спекулятивного спроса и спроса наживы». «Бурсе» (фландрийская биржа) как «место встерчи деловых людей» уже не подходит
Рост цен на нефть и на нефтяные акции обусловлен фундаментальными факторами. Действительно, в результате кризиса спрос на нефть снизился на 2-3%. Но он очень скоро восстановится и продолжит рост. А вот производство нефти находится на пределе. Месторождения близки к исчерпанию, нефтедобывающие страны одна за другой проходят пик добычи. Посмотрите, кое-кто из членов ОПЕК из-за сокращения добычи не может себя обеспечить нефтью, приходится импортировать. Пока ещё есть где закупать нефть. Но когда закончится нефть в России и Саудовской Аравии, какая на неё будет цена?
Страны ОПЕК — импортеры нефти? Можно, конкретные факты?
Я говорил об Индонезии, первой из стран ОПЕК приступившей к импорту нефти. Открыв большие запасы нефти, в 1962 году Индонезия вступила в нефтяной картель. Добыча держалась на высоком уровне примерно четверть века, но, что особенно важно, экспорт снижался из-за роста внутреннего потребления. В 2004 году потребление превзошло добычу и страна начала закупать нефть, а прошлом году она покинула ряды ОПЕК.
Можете почитать об этом подробнее: http://www.peak-oil.ru/facts.php?indonesia .
Импорт нефти поставил перед Индонезией вопрос о выходе из ОПЕК, что соответсвует логике. Понятийно, картель экспортеров не может содержать в своих рядах импортеров.
Мне трудно судить на какой основе, и какими фундаментальными факторами руководствовались, и собственно обуславливались биржевые цены на нефтяные да не только нефтяные акции в течение текущего года периода август 2008 по август 2009.
Когда в течение короткого промежутка времени нефть взлетела почти что до 150 и потом упала до 40 долларов за баррель, и можете вы тогда объяснить, на какой основе и какими собственно фундаментальными факторами руководствовалась биржа.
Не знаю, но лично у меня на ум не чего не приходит кроме жадности и глупости, хотя эту же мысль высказывали многие и в том числе Уоррен Баффет.
На счет ценообразования и добычи и запасов нефти мне трудно судить, но вот на счет 3% спада потребления за счет кризиса вызывает довольно таки большие сомнения.
Реальный сектор экономики в стагнации и вряд ли в ближайшее время вернется к докризисному состоянию, по сообщениям прессы терминалы переполнены нефтью, а радужные результаты в основном у финансового сектора экономики.
Взлет до 150 и падение до 40 — это предсмертные конвульсии индустриальной эры. Планетой шагает информационная!
Дмитрий вы это серьезно.
Или же вы думаете, что новая экономика может вытеснить индустриальную.
Ну а кто тогда будет выращивать хлеб, создавать и стоить инфраструктуры не уж то новая экономика, и интересно каким как говориться макаром.
Вопрос в том что пока не найдена альтернатива нефти, нефть является стратегическим сырьем всей нашей цивилизации. Давайте представим, что мир допустим, на полгода остался без нефти.
И как вы думаете, что произойдет, а произойдет коллапс всей системы, и мы будем отброшены очень далеко, на одном угле далеко не уедешь.
А взлет и падение цен это не конвульсии индустриальной эры, это жадность и глупость биржи.
И, между прочим, очень давно Карл Маркс нас предупреждал об этом, так что не надо путать одно с другим.
Ну, аграрная эра не ушла в небытие. Агарный сектор ушел на второй-третий план. (Не путать с питанием!) Индустриальная эра отодвинется на второе место. В мировом ВВП аграрная и индустриальная доли будут меньшими, чем информационная.
А кто вообще сказал, что аграрный сектор ушел на второй план.
В новой экономики ВВП составлял около 32%, да и то рост чисто биржевой пока в 2000 они не легли, да то там было 6 направлений. Не спорю, она будет развиваться, но не когда не вытиснит аграрный сектор, как говориться любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда и желательно три раза в день, не так ли.
Извините все это демагогия и если человек голоден, ну а если он очень сильно голоден, плевать он хотел на все ваши информационные технологии, еще в сказках говорилось, накорми, напои, а потом расспрашивай, сытый голодного не вразумит.
Если вокруг сектора нет шумихи это еще не говорит о том, что он в забвении, хотя если вы внимательно просмотрите данную тематику с 2008 года, то там она немного в другом свете, чем вы ее высветили и это одно и второе зерно России второе экспортное составляющее.
А как в принципе питание оторвано от аграрного сектора и стало самостоятельным, аграрии основа основ питания, ну если конечно мы полностью не перейдем на генетику.